陆文奇：国内场外市场产业、投资金融人才严重错配

　　12月7日，由华泰期货携华泰长城资本，联合华泰证券(601688,股吧)、南方基金、华泰柏瑞基金，在各交易所的支持下，倾力打造的“2020年衍生品市场年会”在上海隆重举行。

　　本届年会邀请了国内政治经济专家学者、衍生品市场领军人物、大宗商品研究与实践专家、场外衍生品领域资深人士等齐聚一堂，展望2020年投资之道及中国衍生品市场发展之未来。和讯期货作为媒体支持全程参与图文直播。

　　中金公司大宗商品和固定收益部执行总经理陆文奇出席【分论坛二】风险管理专题论坛并发表主题演讲“国际投行大宗商品衍生品业务模式与中国实践”。他在演讲时表示，国内外场外市场有五大不同：1、发展起源不同。国外场外市场自下而上发展，而国内自上而下，秩序井然；2、所服务的对象不同，我国国有企业与西方私有制企业使命的本质不同，西方私有制企业为股东负责，而国企为股东负责最多排在第二位；3、国内场外市场监管成文法、相关条例、及配套解释缺失，同时理论研究严重缺位；4、国外场外市场实行混业监管，国内场外市场实行分业监管，为金融机构的创新带来了极大的束缚；5、国内场外市场产业金融人才与投资金融人才严重错配，将泛金融人才与产业金融人才混为一谈。

　　以下为演文字实录:

　　大家可能看我讲的课题跟之前报的材料不一样，主要是因为之前我讲海外投行的模式已经很多场合讲了很多次，再讲没有新意了，大家感兴趣可以上网查一下，我把话题稍微改了一下，没有大的改动，还是把我对于风险管理市场，对衍生品市场，之前从投行、金融机构角度认知提升一步，从更高的框架，更高的视角，用比较的框架理解风险管理的感悟。

　　马总介绍了海外的衍生品市场，我今天侧重两个市场的比较。像徐总所说的，国内期货公司、期货行业依托风险管理业务针对机构的创新路线已经比较清晰了，一方面这条路已经走了一段时间了，未来大家觉得这个发展挺有希望的。

　　过去这么多年当中，有很多细节的局部问题，怎么把这些问题，总结提炼，做一个梳理呢？这是我今天通过比较的框架，大致做一个梳理。

　　我们场外市场，包括风险管理市场，大致总结了我们和海外五方面的不同，当然只是我个人的体会，不是学术严谨的论证、理论。两个市场发展起源非常不一样，西方衍生品市场是自下而上的发展历程，先场外再场内。我有强烈需求，找交易对手，我们两个人口头协议做交易，然后大家都觉得这个挺好，变成我们找场外的市场，这个场外市场可能先把交易的过程熟练化，当然清算还是一对一的，然后我们才有了交易所，就是说交易所落后了这个市场的发展，我没有精确统计，上百年肯定有的。

　　还有一个很重要的区别，大宗商品市场自下而上，和股票市场还是有区别的，我们国家先有场内规则，再有市场，这样的好处是秩序有余，但是通常需求就不是那么足了。因为我们国家的自上而下是把股票、期货不同的市场一块儿自上而下，这造成我们大宗商品市场，我们期货市场风险管理和投资关系的不明确，界限不能明确。

　　市场发展早期，20年亲我们有风险管理概念吗？似乎期货市场就是投资的市场，风险管理的概念也是最近十年不到的时间提出来的，就是这个过程中我们没有很好区分商品衍生品和股票衍生品的区别，在海外不需要做这个梳理，因为自下而上，我自己干什么我太清楚了，我们这儿很多时候，包括我们现在也是这样，交易所推出一个产品做培训，大家说这里出一个新产品，怎么为我用，这个过程中并没有真正掌握这个东西对你有什么用处，我们用的时候也搞不清。

　　因为自下而上，最大的好处是什么？省了我们交易所再推基差定价了，什么叫产融结合？如果衍生品和现货结合，最好现货是按照衍生品定价的，这种情况在自下而上的市场上经常可以看到，因为它本身想找这样的定价机制，因为我们是自上而下的，我们出现了很多产品，这一点不止我们中国，包括海外也有很多产品。当你自下而上推，现货根基不能牢的话，发展起来一定会非常累的。这是我做的第一个比较，发展起源以及发展路径。

　　第二点是我们在做各位感受最深的，中国的企业治理问题。为什么说这个？我们做风险管理业务是最终服务客户的，这个大家都清楚，跟我们做投资不一样，做投资关上门，爱干嘛干嘛，我们是服务客户的，我们今天这场客户基本是机构、企业，最终我们一定是为客户带来附加值，为客户增值，要真的理解客户在想什么，我们这边做得最好的，也勉强做到大概知道客户在经营层面的想法，而企业最本质的，使命是什么？国企央企最重要的使命是什么？资源禀赋是什么？向谁负责？这是最底层的逻辑，这个相当于公司的“宪法”，现在我们都没有研究“宪法”，而是研究“成文法”，当你研究深入的时候，当这些需求和底层需求有冲突的时候，会是什么情况？