对话望华资本创始人戚克栴：“美国经济将大概率进入经济危机的模式”

《中国经营报》：现在大家都在讨论取缔沃尔克法则（Volker rule）以释放流动性，你认为限制美国金融业尤其是银行业混业经营进而限制银行流动性的沃尔克法则（Volker rule）是否会被取缔？

（记者注：沃尔克法则规定：禁止银行拥有或资助对私募基金和对冲基金的投资，让银行在传统借贷业务与高杠杆、对冲、私募等高风险投资活动之间划出明确界线。今后将不再允许商业银行拥有、投资或发起对冲基金，也不能拥有私募股权投资基金，不能从事与自己利润有关而与服务客户无关的自营交易业务。）

戚克栴：我认为暂时不会取缔。一是因为2008年美国金融危机犹近，险象环生的场景历历在目，因此，难以彻底废除针对金融危机推出的亡羊补牢的沃尔克法则。二是因为通过激进的资产负债表操作（QE）、财政赤字政策及未来中长期低利率的指引，其实是可以达到经济恢复的作用的。而这些“方剂”的“毒性”，比打破商业银行与资本市场风险隔离墙的沃尔克法则要低。因此，我不认为近期内会被取缔。

危机根源仍在于美股的估值过高

《中国经营报》：有人认为Relative value funds （相对价格债券套利基金）引起债市崩盘以导致真正的recession，对这个问题你怎么看？

戚克栴：这恐怕只是加速促进市场崩盘的因素之一。

这次总体的市场崩盘主要是因为疫情对美国经济影响巨大、历史估值过高及原油价格暴跌所致。在这种情况下，各类基金投资人回撤的要求“挤兑”都会加速相关基金大幅度抛售、套现，来满足回撤要求。这是金融危机的基本机理之一，也是金融危机的不理性基本表现之一。

相对价值债券套利基金的策略，是从债务、期权和期货的相对价差中寻找盈利机会。这也是市场套利的本质，即发现不同产品、市场，对同一个东西（例如同一只债券，或完全相同风险的同一单位回报）的不同价格，追逐低价格，抛售高价格，从而填平市场存在的不合理价格。其实这是市场有效的一种自动机理。我认为无可厚非。可能他的问题是，由于资金量太大，或者由于低风险、收益相对稳定或较高的市场形象太深入投资者人心，导致一旦市场波动过大但低风险稳定收益又未有兑现，从而彻底动摇投资者对这种基金的印象或看法（perception），从而导致大规模赎回，引发市场大规模债券抛售，市场崩盘。如果其他类型的基金有同样问题，个人认为也会加速市场崩盘。

《中国经营报》：你认为这次危机是疫情引发，还是金融体系本已经就酝酿的问题？危机的根源在哪里？

戚克栴：如上所述，三重因素：疫情治理不力、美股积累的高估值泡沫与油价非正常大跌。

其中第二点属于金融体系的问题，包括历史积累的QE政策导致货币空转，股价虚高等。经济危机理论的其他问题也包括金融市场的高杠杆、不理性等。但这些都是每一次金融危机爆发都会有的原因。

危机的根源还在于：美国的股票，相对于美国公司的业绩与增长潜力而言，根本不值这么多钱。这就是为什么巴菲特手里持有1000多亿美元的现金，而不做任何股票投资。说明这位老人恐怕早看到了这一天。一直在等这一天。

流动性问题对发达国家更重要

《中国经营报》：有人认为，从货币政策的角度来看，“放水”短期内解决不了疫情带来的危机，但对于美国经济来说，可以借此把部分不良资产转嫁出去。这些不良资产指的是什么呢？转嫁的过程又会是怎样？在这些方面中国需要做哪些准备以提高警惕吗？

戚克栴：美国目前的企业基本面尚可，准确地讲是优于2008年金融危机时期的。唯一的就是企业估值过高。因此，我不觉得有通过放水把不良资产转嫁他国的问题。但是美国的确有通过放水、增加美元供给，从而使得美元实际贬值，一方面使得持有大量美元国家（例如中国）手中的外汇储备贬值；另一方面，增加美国出口竞争力的可能原因。

《中国经营报》：在全球都要面对疫情危机并有可能引发经济停滞这样一个关键节点上，你认为各国应该如何协力共渡危机？

戚克栴：第一，疫情是需要跨国合作的。在信息分享、治疗方法分享、医疗资源支持与贸易等方面所需要的国际合作是怎么说也不过分的。

第二，是先把自己国家的事情做好。中国这样大的一个国家，如果经济下降过猛，对全世界也是一个重大损失。因此，对中国而言，做好自己的事儿，实现中国经济尽快复苏，我认为，就是对全世界最大的帮助。