礼来JPM2020会议纪要【西南证券医药朱国广团队】

原标题：礼来JPM2020会议纪要【西南证券医药朱国广团队】 来源：国广有话说

Eli Lilly (LLY)和公司CEO Dave Ricks 出席第38届JPMorgan Healthcare 会议

Chris Schott

下午好。我是JPMorgan的Chris Schott。我很高兴今天能和Eli Lilly公司一起主持这个会议。来自Eli Lilly公司的是公司董事长兼首席执行官Dave Ricks。Dave，谢谢你参加我们今年的炉边聚会。2019年对Eli Lilly来说显然是非常忙碌的一年，似乎2020年对公司来说是非常重要的一年。在我们深入讨论具体话题之前，你想做一些开场白之类的吗?

Dave Ricks

当然，再次感谢你们的邀请，我还要感谢我的团队。我们去年业绩很好，这要归功于他们的辛勤工作。也许在我们进入这个阶段之前，我们刚刚在12月19日接听了公司2020年的销售指引电话会议，过去这个财年公司有着显著进步。2015年，公司结束了一系列的专利悬崖期，我们制定了一系列目标并对外进行了沟通，而2020年是这一时期的终点。所以我们可以暂停一下，思考一下。

第一个目标是让公司发展壮大。我们有一定的收入来源，也有一些很有前景处于临床三期的项目，最近得到了批准。在投资者的预期和我们自己对我们能做什么的预期之间存在脱节。我们的目标是从2015年到2020年，公司的复合增长率达到5%。如果我们将后来被我们从公司剥离出来的Elanco的财务数据标准化，实际上已经把它从6%提高了，业绩本身最终会比7%的复合年增长率高出至少一个百分点。我们的目标是在10年内推出20个新产品（20+10），其中一些在当时就在我们的视野之内，一些还没有，但这是研发生产力的一个雄心勃勃的目标。

当我们今天坐在这里的时候，我们已经启动了11个项目，至少还有3个项目正在接受FDA的审查，我们正在努力实现这20+10的目标，这是公司研发生产力的一个非凡时期。最后，我们设定了提高营业利润率的目标，因为我们离专利到期还有一段时间，就像很多同行经历过类似的事情一样，我们有很多基础设施。我们需要通过生长或合理化，来增长我们的营运利润率超过一千基点，我们的目标是到明年营业利润率达到31%，以此更大化地进行商业投资和回报股东。从那以后，我们增加了股息，连续两次以15%的速度增长，回购股票，并进行了一系列战略性收购。

我认为，当我们站在这里展望未来十年时，我们都为我们取得的成就感到自豪。我认为这家公司的情况要好很多，但更让人兴奋的是处于临床III期的项目，比如tirzepatide或LOXO-292 selpercatinib，甚至还有初期的流水线 pipeline，希望我们能进入这个阶段。在Eli Lilly工作，从来没有比现在更激动人心的时刻，我们为我们取得的成就感到自豪，也为未来十年感到兴奋。

在这个框架下，我们将直接回答你的问题。

Q - Chris Schott

好。也许从糖尿病开始，这是你生意的一个重要驱动力。这也是一个有争议的市场，我认为准入和定价似乎是一个持续的话题。在这些方面，我觉得从投资者的角度来看，他们认为糖尿病是一个具有挑战性的领域。你能不能谈谈哪里出了问题以及你是如何看待糖尿病这个类别的?

Dave Ricks

是的，好问题。在投资者会议上，我们可能会感到有关糖尿病定价的问题过多，而且似乎确实存在价格压力。奇怪的是，与此同时，对糖尿病患者的高定价却有如此多的批评。事实上，我们正处于净价格的通货紧缩时期，这一点我们已经讲得很清楚了。但我认为，在这个领域，揭开它的神秘面纱可能会有所帮助。首先，这些年来，糖尿病患者的价格和种类一直在急剧上升。在过去十年的头几年里，我们是使用快速作用胰岛素的一员。在这些情况下，支付者既不能利用商品化一个类并创建一个拍卖环境，也不能利用一个新进入者改变一个类别的动态。

在过去的10年里，我们一直是动态变化的新参与者，无论是在DPP4s， SGLT2还是在GLP的情况下。我们的目标不是降低价格，而是证明我们产品的价值。目前我们所有糖尿病系列产品，在为维持医保报销和患者的可及性方面，我们感受到了一定的压力，其中我们的Jardiance（恩格列净）和Trulicity（度拉鲁肽）医保覆盖率达到了90%，胰岛素只有50%，但这或多或少是基于市场的两面性。可及性大致上是稳定的，但是在定价上有轻微的压力。因此我认为我满目前面临的风险并不大。

我们对自己糖尿病这一块业务还是充满信心的，因为我们知道我们的潜力和动力。我们认为胰岛素市场在量上相对平稳，而GLP目前增长接近30%， SGLT2s增长超过20%。因此，尽管股价可能会有一些波动，但我们的股票表现不错。公司的GLP和SGLT2类产品是真正地改变（帮助了）了很多人的糖尿病管理模式。

Chris Schott

这是一个很好的观点。我认为Trulicity是公司的主要增长动力。你提到了你所看到的体积增长。就GLP-1的份额而言，我们现在处于什么位置呢? 就基础胰岛素而言，我们处于什么位置呢? 随着时间的推移，你认为会发生什么?

Dave Ricks

是的，很好的问题。大多数人主要使用GLP注射剂。现在，在传统的小分子口服药物失败后，有一个口服的选择。我们认为这是一段时间内的持续趋势，并将继续下去。

如果我们观察第一次注射的全部患者，大约三分之一的患者使用GLP，三分之二的患者使用基础胰岛素。但是如果是刚得病的新病人，大部分情况是一半一半。这就预示着GLP在患者群体中的份额将会增长，在未来几年内可能会增长50%。我们对这门课的发展前景非常乐观。当然，我们相信Trulicity拥有一流的CV（心脑血管获益）数据，处于非常有利的位置。对患者来说最简单的使用经验，我们知道Ⅱ型糖尿病很难控制。人们想要简单的体验。

今年REWIND实验数据有两个重要的事件成为我们标签的一部分，记住这两个事件是初级和次级心血管预防，风险预防以及高剂量。Trulicity包括三剂和四剂半，这两种药物可以让患者在病情进展过程中延长Trulicity的使用时间。

Chris Schott

似乎是这个产品的一个很好的发展方向。

Dave Ricks

是的。

Chris Schott

从竞争的角度来看，过去一年半的时间里，很多人都在关注 Ozempic 和Trulicity的比赛。公司的产品通过那次发布发展得很好。现在看来，人们关心的是Rybelsus 和口服索马鲁肽会发生什么。所以从长远来看，我们有一个口服进入市场，这对Trulicity意味着什么?

Dave Ricks

现在还早。我认为这种描述是口服药的前景，但是GLP的好处可能是夸大了，这种产品在哪里。它是GLP类的一部分。我认为，到目前为止，我们所看到的可能是我们将会看到的，那就是人们开始使用GLPs的增长，无论是注射用的还是新的口服剂型。他们正在增加市场份额，在某种程度上侵蚀了Trulicity的市场份额，但是更多的是侵蚀了诺和诺德自己前几代产品的市场份额（此处指的是利拉鲁肽）。

所以，这是我们竞争环境的一部分。对我们来说，这根本不是生死存亡的威胁。对于医生和患者来说，这是一个重要的补充，但是我们认为Trulicity是GLP的最佳类解决方案。就像我说的，我们今年有一些新的事件，有新的数据和剂量。到今年年底，我们的下一代肠促胰岛素将开始获得第三阶段的数据。那将是一个激动人心的时刻。这一承诺将真正以一种前所未有的深远方式推进糖化血红蛋白的疗效和减肥，这正是医生们所期待的。

Chris Schott

这似乎是长篇大论，人们对这项资产充满了热情。对这个项目有任何信心上的改变吗?

Dave Ricks

是的，我对那个项目更有信心。我认为，人们的担心会随着临床III期药物暴露的急剧增加而上升。现在我们已经招募了成千上万的病人，我想最终会有7000人参加糖尿病项目。我们正在朝着这个方向努力。所以大家可能认为每天都会有一些副作用或一些你没有预料到的东西，可其实我们还没有看到这种情况。所以我想我们今天会更有信心。我们也成功地招募并完成了这些研究。所以在这一点上，时间风险相对较低。

Chris Schott

太好了。更广泛地说，我想当我们考虑病人的负担能力时，这似乎是糖尿病的一个关键问题，也许更广泛地说，在这个领域。我想，当你想到Eli Lilly公司在做什么，这个行业在做什么，还有什么可以做的来解决这个问题，这些挑战存在于整个制药行业?

Dave Ricks

是的，谢谢你的问题。我们在这上面花了很多时间。很明显这是整个制药行业的一个挑战。这也是整个医疗行业面临的一个挑战。我们已经让自己陷入了一个难以走出的困境。我们已经制定了保险业务，使更多的人能够负担得起保险，但也会使病人得到的好处更少。在制药领域尤其如此，糖尿病患者通过保险购买药物的交易中，对购买药物的人进行补贴，而你会面临保费上涨的难题。与此同时，作为制造商，我们需要做的是在短期内找到我们自己的解决方案。我们能做些什么来填补人们在困难情况下的漏洞，他们的免赔额或共付额很高，我们能提供帮助吗? 当然，在商业保险方面，我们可以做很多事情，在政府项目方面，我们可以做的更多。我们还采取了一些措施，填补人们没有保险和贫困护理项目的空白。

我们有一个Eli Lilly糖尿病解决方案中心，如果你达到联邦贫困水平的四倍，你可以获得免费的胰岛素和其他糖尿病用品，我们今天又推出了两种经过授权的半价的最畅销的胰岛素的通用形式，我们的想法是，那些发现自己，尤其是在医保Part D的患者，他们的共同支付与标价挂钩的人，他们的共同支付实际上减少了一半。我们仍然希望我们的供应链上有更多的合作伙伴来上市和运输这些产品，但是，这是我们最终可以对保险制度进行改革的事情。所以我们避免了这些颠倒的经济学对病人的影响。我认为提高整个药品定价体系的透明度是前进的道路，我们支持这两方面的工作，我们将努力与所有参加会议的人成为建设性的合作伙伴，努力解决这些问题。

Chris Schott

在肿瘤药板块，你能详细说明一下现在的研发管线的结构以及展望吗？

Dave Ricks

绝对的。嗯，自从我担任这个职位以来，我们一直在努力研究肿瘤学。我们很高兴收购了Loxo肿瘤学公司。随之而来的是像selpercatinib， RET抑制剂，BTK抑制剂，LOXO-305。因此，我们对所收购的资产非常满意。我想说，我们至少对我们获得的人才感到满意。当然，在肿瘤学领域的竞争是，要有速度、重点和雄厚的技术基础。我认为，很明显，在很多方面，我与大公司竞争过，尤其是在肿瘤发展的早期阶段。

所以我们很高兴Loxo的领导层由Josh Bilenker领导，他选择继续与Eli Lilly合作，并真正领导我们的早期肿瘤研究工作，应用同样的生物技术原理，但是有Eli Lilly这样的规模和资源。我们将尽量不妨碍他们，同时，当他们需要资源来筹集资金和获得新资产等时，我们也会在那里。我们对这个新构想非常兴奋。

Chris Schott

是的。很高兴看到它是如何演变的。那么你们的肿瘤管线是否有足够多的研发品种储备，是否有足够多的竞争力？

我想我们会有竞争力的。其实我觉得我们的研发品种储备还不够，但我对我们已有的品种充满信心。正如selpercatinib（RET抑制剂），此外，Verzenio（Abemaciclib， HER2）也很成功。今后，我们还会有很多数据要公布。此外们还有我们的BTK抑制剂LOXO-305、KRAS G12C项目，2019年已展开I期临床。但我们还想要更多，同时我们礼来自己也在着重开发肿瘤品种。

Chris Schott

当你想到获取外部品种，特别是在肿瘤学领域，似乎我们有一些非常崇高的评价。你怎么看待风险和我们在市场上看到的资产价格之间的平衡?因为似乎有一些非常有趣的技术，我猜，我们一直在努力解决的问题是你能否创造大量的价值，以可能的价格获得它们？

Dave Ricks

是的，我们对这个问题思考了很多，很明显它是多因素的。在肿瘤学领域，由于肿瘤学发展的方式和比较发展的困难，它可能与其他领域略有不同。因此，在评估这些资产时，速度、执行力和先机显然是有溢价的。如果你相信自己既有技能，也有潜力。这是影响我们估值的因素。此外，当然，市场规模也是一个重要因素。最初的迹象有多大可能被推广到其他有正确投资计划支持的人群。当然，最重要的是技术成功的可能性以及靶点将在哪里显示出肿瘤杀伤活性。这就是科学品味最重要的地方有伟大的科学家，就像我们在Eli Lilly公司做的那样，在这一点上给我们建议。

Chris Schott

所以这些都是你创造价值的机会。

Dave Ricks

总有机会。是的。

Chris Schott

只是扩大了资本配置的讨论，我认为，这是连续第二年或第三年你们在我们的会议之前宣布了这项协议。所以我们喜欢这种趋势。它只是帮助我们思考一下现在的优先事项，当我们思考早期阶段和后期阶段的交易时资产组合和单一产品公司。

Dave Ricks

是的。嗯，我不喜欢把它归类。我们感兴趣的主要是补充我们临床阶段甚至临床后期的实验。我认为，在我们的制药同行中，公司处于一个独特的位置。我们的收入来源相对多样化。我们正处于经济增长的早期阶段。这一切都是为了创造价值。那么我们的潜力品种到底在哪里，你可能会说一半以上在抗肿瘤板块，很大一部分在自身免疫用药板块。尽管我们喜欢糖尿病和神经科学，但在这一领域有风险的机会比较少，而且很有可能，这一类品种会主动找上门。因此，因此还是抗肿瘤的品种交易比较多。随着时间的推移，这可能是我们最大的一个板块，但我们对其他领域也有浓厚的兴趣。接下来的问题是如何创造价值？如何增加价值？而在这里，如果这些潜力品种的价格不是很低，并且我们给的估值也很贵，那就比较麻烦。收购Dermira就是一个很好的例子；lebrikizumab是我们喜欢的潜力品种。临床III期开始了。我们认为我们可以在临床发展阶段增加价值。当然，随着皮肤科药物的全球推广，我们可以在商业阶段增加价值。这就是保险费的计算方法。每种情况都有一点不同。我们感兴趣的可能是那些正在酝酿中的创意，而不是那些已经上市的资产，当然也不是那些规模庞大的公司。

Chris Schott

好吧。在接下来的12到18个月里，我们似乎将迎来另一波后期读数的浪潮。我知道，我们之前已经讨论过了。还有什么是你感兴趣的，还有什么是我们应该关注的?

Dave Ricks

还有很多，但就今年后期而言，我们会在mirikizumab的免疫学组合中看到两个重要的数据，我们会看到更多关于过敏性皮炎的数据。我们还会继续收集糖尿病的数据。你提到了tirzepatide，但是我们今年也会读到关于Jardiance的HFrEF项目数据，这很令人兴奋。在肿瘤学中，预测准确的时刻总是有点困难。那些早期阶段，第一阶段的项目正在根据注册人数进行调整。那里可能会有读数，当然，每个人都在观看MONARCH 2的研究报告，该报告计划在2021年以最终形式读出。

Chris Schott

好吧。我知道一些我们谈论过的早期阶段的管道通常很难评估。我猜你对临床I、II期的投资组合有什么感觉我们能看到资产在向前发展吗?

Dave Ricks

是的，我认为这是一个领域，可能在我们与投资者交谈时没有得到足够的关注，对我们来说，正如我所说的，我们正处于一个良好的时期，在未来的10年中，我们会有很好的增长。那后半场呢？这将基于临床I、II项目组合是否能转化成改变重磅产品。我想我们在这里讨论了度拉鲁肽和得tirzepatide。实际上，还有一个后续的所谓的GGG药物，所以一个三倍激动剂，各种肠促胰岛素途径。我们也有口服GLP。只有我们的是小分子。所以我们会有更多的正常的PK和病人的经验我们认为在口服药物和糖尿病。我还想说，我们现在有一个每周基础胰岛素II期（5代胰岛素），我很兴奋。我认为这是一个有趣的产品。肿瘤药方面，我们谈到了这三个临床I期品种。除此之外，我们很快就会得到一些关于pegilodecakin的数据，pegilodecakin是我们几年前引进的IL-10 peg品种。免疫品种储备方面，我们现在已经采取了一种方法来观察早期阶段的检查点激动剂，正好与肿瘤中检查点阻滞剂相反。我们还有一个PD-1和其他几个检查点激动剂。也许我们能用这个机制来解决自身免疫疾病的恶性循环。所以有很多突破性的科学。我们正在研究临床前的新模式，我想说，现在是成为这个行业科学家的最佳时机，希望我们在Eli Lilly拥有最好的模式。

Chris Schott

至少在投资界，阿尔茨海默病这一类别似乎又重新引起了人们的注意。你已经拿到了本季度的DIAN研究报告。谈谈我们应该怎么想，但是你对读数很有信心，你怎么看待sola这个药相较于你们其他阿尔茨海默氏症的品种？

Dave Ricks

如果我们直接回答这个问题，也许我们应该退一步。所以在12月16日，我们宣读了我们的第3次远征研究， solanezumab的数据与临床终点只有一步之遥。就在那时，我们决定了几天，为什么我们不停止花这么多时间来讨论这个问题并说要进行一系列的实验来更确切地证明当时更好的工具的有效性。可能有四个可以讨论，两个是关于sola的，DIAN是其中之一，还有A4的研究。EXPEDITION 3这个实验的回顾是太晚了还是还不够？我们不知道这个问题的答案。在不够的情况下，我们在A4和DIAN增加了4x的剂量也就是1.6g克。A4是一个早期的问题因为它的定位是临床前，在症状浮现前的老年痴呆症。我们还设计并建立了两个高度control的II期研究，分别针对我们的plaque特异性抗体donanemab和tau抗体zagotenemab。这些数据将分别于明年年初和明年年中公布。人们提出的问题更加具体，例如beta-淀粉样蛋白真的重要吗?斑块特异性的beta-淀粉样蛋白真的有关系吗?那么Tau呢?我们将处于一个更好的位置去正视这些问题。关于我们竞争对手的数据有很多问题。我让他们回答这些问题。与此同时，我们继续投资，我们致力于这个领域，我们喜欢我们的想法。我们仍处于生物学尚未被证实的阶段，我们认为我们有机会在这些项目中证明许多观点。

Chris Schott

具体来说，我说过，在某种程度上，DIAN-TU研究可以显示出一些功效。这意味着什么呢?这是一个可以继续推进的项目吗？或者你们会提交上市申请吗，还是说只是present一些数据。

Dave Ricks

对于这个品种所针对的这个群体（非常小，可能是一个罕见病的规模）他是可以提交上市申请的。我认为最有趣的是需求可溶性beta-淀粉样蛋白是否能在这个没有太多药物选择的患者群体里减缓疾病的发生的答案。还有就是对于sola这个药来说，它在可溶a-beta方面的更广泛用途是什么。为什么不从更广泛的意义上重新审视我们之前的数据呢？总之，它是可提交上市申请的。

Chris Schott

好了，好了。我想时间差不多了。所以，我们将在会议期间继续讨论，非常感谢。

Dave Ricks

太好了。谢谢你， Chris Schott。

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